00:00:00: Ich glaube, sie sind das ganze Leben wichtig.

00:00:02: Für Kinder ist es einfach deshalb wichtig, weil sie ja noch nichts mit dem Leben sich zurechtfinden.

00:00:07: Weil sie noch am Lernen sind die ganze Zeit und sie brauchen einen sicherer Rahmen.

00:00:14: Und da könnt ihr alle natürlich helfen!

00:00:37: Wir fragen uns am Anfang immer, wer von uns zu Beginn anfangen soll.

00:00:40: Wer soll der Startschuss geben?

00:00:42: Für eine neue Papukast-Episode.

00:00:46: Initialisieren den Startpunkt her, damit wir loslassen können.

00:00:49: Das ist schon fast ein Ritual bei uns.

00:00:51: Es

00:00:52: ist

00:00:53: ein Rritual!

00:00:54: Heute reden wir genau über das.

00:00:55: So etwas, was völlig alltäglich ist.

00:00:58: Wir wollen über Ritua und Routine in Familie sprechen.

00:01:01: Vielleicht völlig selbstverständlich und doch eine mega wichtige Wirkung.

00:01:04: Ich weiss nicht, ob wir die Vorbereitung haben und ich denke, es wäre cool, wenn wir mit dabei schauen könnten, was das überhaupt bedeutet.

00:01:13: Dass man so ein Begriff klären könnte, gerade wenn du als Erziehungsberater oder Psychologe vielleicht noch etwas sagen könntest, dass das auch für den Psyche der Kinder bedeutet?

00:01:23: Oder vielleicht auch für uns Eltern?

00:01:25: Und ich hoffe aber auch, dass wir immer wieder einen Beispiel zeigen können.

00:01:30: Was sind die Rituale?

00:01:31: Eines haben wir schon.

00:01:32: Wir klären damit zusammen und wer macht den Start.

00:01:36: Genau, warum?

00:01:38: Probieren wir mal zu definieren.

00:01:41: Fangen wir bei den Ritualen

00:01:44: an.

00:01:44: Ja ... Rituaal, wie es sagt, erstens ein latinischer Abstamm, zweitens kommt von Ritus hat einen religiös-spirituellen Charakter.

00:01:55: Es ist etwas, das man kennt von Weihnachten und Tischgebäten.

00:02:01: So etwas sehr vom Els eigentlich.

00:02:07: Und Strafs hat auch ein Rigidencharakter und ist überlebensnotwendig für ganz viele Leute, vor allem für Glaubensgemeinschaften.

00:02:20: Ist aber auch nicht ganz unwichtig in Familien.

00:02:24: Das

00:02:25: wird

00:02:25: unser

00:02:26: Thema sein heute.

00:02:26: Wenn

00:02:26: du sagst, religiös kann ich sofort etwas mit anfangen oder?

00:02:29: Ja also ein Gottesdienst soll wie ich Skanäten fest ihre Turgien oder

00:02:34: eben ... Genau!

00:02:34: Rigide, wie du gesagt hast.

00:02:37: Und was heisst das für den Familienalltag?

00:02:40: Ja, wir können es jetzt gleich vergleichen oder mit der Abfolge von einem Tagesablauf.

00:02:46: Was wie gestaltet wird.

00:02:48: Je mehr Struktur könnte man sagen, desto mehr Ritual und Rituell.

00:02:53: Jetzt müssen wir aber schon zum ersten Mal den Unterscheid machen zwischen rituell und routiniert oder routinen.

00:02:58: Es

00:02:58: ist nicht zugleich.

00:02:59: Es scheint es nicht zugreich.

00:03:02: Ich habe allerdings einen Artikel gefunden aus der süddeutschen Zeitung, die tatsächlich schafft auf... Knapp, zwei Seiten.

00:03:10: Ritual, Routine, Tick, Sprin, Marotten, Zwangsmaßnahmen – alles mit dem gleichen Spinnenboden.

00:03:17: Alles bei den gleichen Personen unter Bühnen, beim Raphael Nadal.

00:03:22: Es ist also doch nicht ganz so einfach.

00:03:24: Irgendwie wird es auseinandergebracht.

00:03:26: Alles gemeinsam ist gewonnen.

00:03:31: Jede Zwangswandelung ist auch gewonnen?

00:03:33: Ein Ritual ist gewonnen, mit einem grossen Abstand.

00:03:37: Routinen sind gewonnen.

00:03:39: im Sekunden-Abstand können wir sogar sagen?

00:03:42: Also es spielt keine Rolle von Ritua oder Routine.

00:03:51: Akkurate Definitions-Einsäule, dann gibt es einen Unterschied.

00:03:55: Aber im Alltagsgebruch gibt es offenbar immer weniger Unterschiede.

00:03:59: Es wird durcheinander gebraucht.

00:04:01: Ich habe von einer anderen Autorin ganz klare Unterscheidung gefunden und gesagt hat, die Ritual ist eine bestimmte und bewusste Abfolg der Schritte, wo sie auf eine bestimmten Art und Weise durchführen müssen.

00:04:13: Und Routinen sind quasi Gewohnen, die immer wiederkehren, die mich nicht gross darüber nachdenken, quasi automatisch erfolgen.

00:04:22: Wir tun uns jeden Tag zehn Putzen, vielleicht zweimal oder dreimal.

00:04:26: Das lädt von alleine mit dem Großen drüber nach.

00:04:29: Wir haben aber ganz am Anfang, als wir das mit unseren Kindern angefangen haben, ein Ritual dazu zu bringen müssen damit sie die Routinen überhaupt entwickeln können.

00:04:43: Wir haben ein geschichtliches Versprechen gemacht und das hat dann wieder zugehört.

00:04:50: Ich erinnere mich bei mir, wenn meine Frau einen Ausgang oder eine andere Termin hatte am Abend, dann haben wir immer das Gleiche gekocht und haben dazu auch noch Fans geguckt.

00:05:01: Das hat einen rituellen Charakter bekommen.

00:05:05: Das haben Kinder kennengelernt.

00:05:06: Er ist in unregelmässigen Abstanderfolgen vergesst dann ... Mami weg, gibt es das zu messen.

00:05:13: Und da sind wir geschaut.

00:05:17: Das konnten sie gut trennen.

00:05:18: Es ist nicht der erste Tag.

00:05:19: zu Mami und gesagt, wir wollen das wieder machen.

00:05:22: Der Übergang ist flüssend?

00:05:25: Möglicherweise ist es am Anfang ein Ritual und wird dann so rotieren.

00:05:30: Oder wenn man es jetzt trennt mit einem Automatismus, wo man als Rituar eingeführt hat, die sich irgendwie ... automatisch einstellt, dass jemand behauptet oder gesagt hat, es sei eine unbewusste Abfolge von Gewohnen oder Tätigkeiten.

00:05:50: Das ist ein Ritual- oder

00:05:51: Routine?

00:05:52: Routine!

00:05:53: Und das Rituaal ist immer sehr bewusst.

00:05:56: Also per Definition.

00:05:58: Wie nachts machst du bewusst?

00:06:00: oder das Gebäude machst du sehr bewusst oder in irgendeiner Art der religiösen Handlung, die Liturgie hat

00:06:07: genannt.

00:06:09: mich fragen würde, was für ein Ritual hast du zu Hause mit deinen Jungs?

00:06:13: Dann wäre als allererstes Beispiel bei mir gerade sofort in den Zinkl.

00:06:17: Wir haben einmal ... Ich habe dem auch Männern runtergezählt.

00:06:21: oder wenn das Mami meine Frau am Abend nicht dahin war, haben wir das bewusst zelebriert, haben dann meistens Pancakes gemacht mit viel Schlagramm drüber und die Schlagrampen sprühen da noch an gesetzt ins Maul hinein und das hat gesagt es ist uns Rituaal gewesen.

00:06:38: Aber das hat sich auch wieder ausgespielt.

00:06:40: Also es gibt's mit ihr nicht mehr?

00:06:42: Ja, aber bei uns ist auch noch draussen

00:06:47: hin

00:06:47: geworden.

00:06:47: Das heisst ... Du würdest ja eine Serituale sagen oder?

00:06:50: Ja

00:06:50: ich glaube schon.

00:06:51: Also der Akt eben

00:06:52: hat uns... Nein, sie ist unbewusst entstanden.

00:06:55: Wir haben es natürlich nicht geplant, aber es war klar, wenn wir miteinander sind, dann machen wir das.

00:07:02: Ja genau, aber dann in dem Moment wo wir es machen, wissen wir ganz genau was wir machen.

00:07:05: Das ist nicht unbewusst.

00:07:06: wohin gegen du Also deine Morgenroutine?

00:07:11: relativ automatisch, ohne dich nachdenken zu müssen?

00:07:15: Nein, was sie mir meinen.

00:07:17: Ich bin nicht mit dem Ansatz herangegangen und mache bewusstes Ritual mit meinen Jungs.

00:07:22: Sondern das mit den Pancakes.

00:07:24: Das hat sich noch nie ergeben.

00:07:26: Ich weiss gar nicht mehr.

00:07:27: Vielleicht war es in der Anfang des Pancakes einfach ganz normal.

00:07:31: Das war vielleicht der Ansatz des Rituals, nachher noch die Sprühe daraus.

00:07:35: Dazu kommen wir nicht nur über Pancakes, sondern auch direkt in unserem Maul angesetzt.

00:07:40: Ja,

00:07:42: ja.

00:07:42: Spielgruppen oder Kitas haben das ja manchmal geschaut, dass sie sich was am Piraten essen, oder?

00:07:48: Das hat auch einen virtuellen Charakter, wo man dann einfach ein bisschen zu wirst

00:07:51: essen darf... Genau mit den Händen.

00:07:55: Das ist ja für Kinder.

00:07:57: Oder kann man sich dann fragen, was das überhaupt bringt?

00:08:00: Es ist entspannend, dass die Kinder nicht heigaunten und alles, was sie irgendwie im Teller hatten, dann anschließend hinten rauswerfen oder besonders grusig essen.

00:08:10: So sondern innen ist wie bewusst es steht zu dem Zeitpunkt das, was ich machen darf.

00:08:16: Und am nächsten Tag würde ich wieder normal gessen.

00:08:18: Das finde ich noch recht spannend bei Kindern.

00:08:20: Ja genau,

00:08:21: und eben das Ritual gehört ganz bewusst dort an.

00:08:23: Das ist zu urtbar.

00:08:29: Ja, du hast eben die Liturgie angesprochen.

00:08:32: ich bin einmal aus Versehen der katholischen Kille gelandet statt in der Reformierten weil wir es einfach nicht besser gewusst haben.

00:08:37: Ich war glaube vierzehn oder fünfzehn Jahre in Einsiedeln hätte ihn uns gemüse reformiert und Einsiedler ist sehr sehr katholisch und ich habe gar nicht gewusst dass es da einen Unterschied gibt.

00:08:51: Die Kloschen sind katholisch, ist die anderen Kille reformiert.

00:08:55: Ja.

00:08:56: Die waren ja bereits katholisch, das habe ich nicht gewusst.

00:08:58: Ich bin innen gelatscht und dann wurde diese ganze Ritual durchgezogen oder bis zu den Oblaten am Schluss und mit dem Weihrauch und dem Wasser- und Zeugenzahmen.

00:09:09: Und ich hatte keinen Plan, was das ist.

00:09:12: Du fühlst dich an mich so, man hat einen recht fremd?

00:09:14: Sehr!

00:09:15: Aber das ist vielleicht genau.

00:09:16: Also Ritua schweißt auch zusammen, oder?

00:09:18: Genau.

00:09:19: Das heisst, die, die es regelmässig miteinander pflegen ... Sie identifizieren sich regelmäßig recht damit.

00:09:25: Das heisst aber auch für andere, die dort nicht drin sind und das plötzlich gesehen ist.

00:09:29: zum Taschenhöhen?

00:09:31: Ja, ein bisschen befreundlich.

00:09:33: Es hat mich also überhaupt nicht zu denen geschweißt oder ich bin wirklich rausgegangen und dachte, etwas läuft schief!

00:09:40: Das ist das falsche Ritual für mich.

00:09:42: Ich habe dann nachher später entdeckt, dass unsere Kille noch gerade den Koppeln ist.

00:09:48: Und mit, weiss ich was, das Gefeiertes geblätzt.

00:09:51: Kommen wir zu den Kernunterschied-Routinen, das ist funktional.

00:09:56: Ein Ablauf, alltäglich ein Ablauf und ein Ritual.

00:10:00: Das ist verbindend bedeutungsvoll.

00:10:03: Ja, es kann man sicher so sagen... Es hat auch einen Ablauf.

00:10:07: Ganz klar!

00:10:07: Es kann auch täglich sein, oder?

00:10:10: Ein Tischgebett oder überhaupt ein Abendgebett, oder so.

00:10:13: Es kann täglich stattfinden, es kommt mehrmals täglich startfinden und es hat eine rituelle Charakter.

00:10:20: Ist aber irgendwann natürlich auch eine Routine, so per Definition.

00:10:24: Also anders gesagt, die Routine organisiert Alltag und das Ritual verbindet Menschen?

00:10:30: Ja möglich, ja!

00:10:35: Ich würde sagen, wenn wir jetzt wieder zum Nadel zurückkommen, gibt es flüssende Übergang.

00:10:40: Unqual.

00:10:41: Es geht im familiären Kontext.

00:10:46: Das ist normal, dass der Rituel einfach vergänglich sind.

00:10:49: Ja, oder irgendwie kritisch hinterfragt werden das Tisch gebraut.

00:11:02: Es ist spannend eben wenn man wieder zum Nadal zurück.

00:11:04: und herrscht wirklich dieses Beispiel.

00:11:05: Oder Andrea Petkovitsch hat einmal gesagt sie habe etwas ganz ähnliches.

00:11:09: Sie hatte vier Fäschlinge an der Nadelle.

00:11:11: Ich muss sagen wer Petkovic?

00:11:12: Auch den Spielerin und die so quasi wie gesagt haben ja den Nadal ich mache das auch.

00:11:18: Und ihre Hickey da Sicherheit gegeben.

00:11:20: also das nicht um Identi... Identität gegangen oder so, sondern sie hat einfach ... quasi wenn es sich nicht sicher gefühlt hat, hat sie rausgeguckt und hat die vier Flaschen in einem exakten Abstand gesehen und hat sich sicherer gefühlede.

00:11:35: Und das ist etwas was auch studiemäßig relativ sauber beleidt ist dass da eine Sicherheit gibt oder ein Tisch gebaut gibt eine Sicherheit.

00:11:43: Und zwar nicht inhaltlich also quasi ja ich danke jetzt und darum habe ich Essen oder so.

00:11:50: Aber ich bin dankbar dafür.

00:11:52: Aber es gibt die Sicherheit, was auch immer für einen Rahmen ist.

00:11:58: Und religiöse Gemeinschaften – und da gibt's auch diverse Studien mittlerweile – haben offenbar disbezüglich eine ganze grosse A-Identität und B-Sicherheit.

00:12:10: Die sind sich sehr sicher in dem, was sie tun.

00:12:12: Je sektierer ist er oder umso sicherer?

00:12:16: Auf der familiären Kontext können wir jetzt sagen ... Gibt es Ritual den Kindern an die Sicherheit?

00:12:25: Es

00:12:28: ist eben besonders wichtig, weil genau diese Sicherheit und das Zusammenkörigkeitsgefühl so verstärkt werden.

00:12:38: Ja, wir fallen einfach eben als Grossmann-Grossmann, also das Bindungsforscher ehepaar.

00:12:46: Die haben irgendwie so sinngemäß, dass solche verlässliche wiederkehrende Interaktionen... ...möchte ich jetzt definieren.

00:12:54: Kann man auch Routine sagen oder?

00:12:57: Dass das stärkt eben sicherlich An- und Sicherheitsbedürfnisse um die Förderung in diesem Sinne an, ist eigentlich auch eine sichere Bindung.

00:13:04: Ja,

00:13:05: ja.

00:13:05: Ältere Kinderbeziehungen, älteren Kinderbindungen genau.

00:13:10: Ja eben Sicherheit eben... Wieder das Beispiel mit den Tennispillern.

00:13:15: Aber wenn es eben nicht so gut ist, oder?

00:13:18: Oder wenn es einen Zwang gibt.

00:13:20: Weil es putzen oder man sich ein Handwaschen oder wenn du das ca.

00:13:25: dreißig Minuten lang machst mit kochend heißem Wasser, dann gibt dir auch Sicherheit.

00:13:30: Oder du wachst das Zwangsneurotik und der Zwangspatienten gerne, oder eine Routine ständig durchführen.

00:13:39: Sie können sich gar nicht davon trennen, weil es ihnen Sicherheit gibt.

00:13:43: Ja...

00:13:45: Und jetzt ist es aber, würde ich mal sagen, krankhaft?

00:13:48: Oder gibt's auch negative Rituale oder wo vielleicht weniger förderlich sind?

00:13:54: Ja, jetzt geht es in Bezug auch.

00:13:56: Also ich weiss nicht wie es bei Familien immer vorsichtig ist, aber ja, die gibt

00:14:00: es ganz sicher.

00:14:02: Nein, einfach!

00:14:03: Ich weiss das nicht.

00:14:04: In meiner Vorüberlegung war ich auch als positives Ritual, da wäre mir eine Frage gewesen.

00:14:10: Wenn ich mich jetzt zurückversetzte und meine Jungs noch ganz klein waren, bin ich regelmäßig mit ihnen auf dem Spielplatz gewesen.

00:14:17: Dann ist es immer so, wenn es langsam am Schluss zugegangen ist oder ich wusste, dass man dann langsam nach Hause wird, wie dort die andere Routine weitergeht.

00:14:25: Ich habe gesagt hier noch zwei Mal die Rutschbande ab und dann gehen wir.

00:14:29: Das hat mir wie geholfen im Sinne von ... oder glaube ich zumindest, hat die Jungs geholfen.

00:14:36: Das war für sie klar.

00:14:37: Jetzt kommt das Ritual und dann geht es weiter.

00:14:42: Ein Abschlussritual?

00:14:44: Ja genau ein Abschluss-Ritual.

00:14:47: Und jetzt wollen wir aber auch sagen, dass es ein Abschussritual ist.

00:14:55: Wie könnte es sein, das Kind brüllen oder so?

00:14:58: Weisst du nicht?

00:15:00: Nein!

00:15:03: Das halt eben nicht, ich sage zweimal runter rutschen.

00:15:06: Das war etwas lustvolles oder das war eine Schlesse.

00:15:11: Da würde so alle Damen hoch und es ist nichts Negatives aber brüllen ... Sobald ein Kind anfängt zu brülen, kann man sagen, jetzt würden wir aufhören zu gehen nach Hause.

00:15:23: Oder vielleicht anders, statt einfach freundliche Kinder beten zu können noch zwei Rutsche im Sinne von Händeneugen Entlässt einen Abschluss, anfangen wir an zu präfen und sagen jetzt können du sofort hier oder weiss ich nicht was?

00:15:38: Man ist streng oder so.

00:15:40: Ja ja das könnte

00:15:41: auch ritualisieren.

00:15:42: Das

00:15:42: könnte ein rituellen Charakter haben aber solange es sehr vorsätzlich ist.

00:15:47: Oder ein ritueller Charakter oder ein Ritual hat ja immer den Vorsatz von der Abfolge, von der Eindeutigkeit, der Klarheit.

00:15:58: Und wenn du quasi wie mit Absicht Oder Vorsatz, in den Brülsen gehen wir nach Hause und die Kinder verschrecken.

00:16:06: Und dann gehen sie sofort mit dir nach Hause.

00:16:09: Dann können wir das auch als ein Art des Rituals bezeichnen oder?

00:16:12: Das hat definitiv einen negativen Beigeschmack.

00:16:14: Als Negativ-Ritual.

00:16:15: der Begriffe habe ich nicht gehört, da können wir jetzt vielleicht neu erfinden, dass es negativer Rituel

00:16:19: ist.

00:16:19: Ja, du kannst bei jedem Rituaal immer etwas Negatives dabei sehen.

00:16:25: Ich bin mir eine Tische gebeten.

00:16:28: Es könnte ja auch ... Wenn ich böse wollte, könnte ich sagen es ist total Inhaltsleben.

00:16:33: Es bringt genau gar nichts.

00:16:35: Oder es ist einfach da und ich sage danke für irgendetwas, was ich vorher viel Geld dafür ausgegeben habe.

00:16:40: Was soll ich dann danken sagen?

00:16:42: Oder wenn du dazu zwingst oder... Oder

00:16:44: ich würde zuzwingen.

00:16:45: Du wirst eigentlich

00:16:46: auch bewusst abgrenzen und willst ja gar nicht mehr machen.

00:16:49: Aber das heisst nein, du musst.

00:16:51: Genau.

00:16:55: Komm wir gehen noch mal auf den positiven Aspekt der Rituale.

00:16:58: also warum sind ein Rituel gut?

00:17:00: Insbesondere auch für für Kinder oder für den Familienalltag?

00:17:05: Ein Ritual gibt die Sicherheit, dass ein bestimmter Ablauf jetzt folgt.

00:17:11: Ich weiss an Weihnachten, wenn es Glöckchen bimmelt, das ist sicher nicht bei allen gleich, aber ja, es war so, wenn's Glöckschen bimmelt, dann darf man reinkommen und die Kerzen am Baum sind angezündet.

00:17:23: Die können sagen, weil der Baum schon angezünden ist.

00:17:27: Und in der Regel ... gewisse Musik gelaufen, vielleicht mussten wir noch singen oder dürfen.

00:17:35: Das ist jetzt positiv für den Negativ.

00:17:40: und dann gab es Essen und nachher haben wir Geschenke bekommen.

00:17:43: Und

00:17:43: alles

00:17:44: so im Tag.

00:17:46: Ja, das kommen wir jetzt ganz hin.

00:17:48: Also sicher ein Ablauf, es gibt Sicherheit.

00:17:50: Aber eben, dass haben wir auch schon erwähnt, verbindet.

00:17:52: Jetzt kann man gleich wieder mit dem Weihnachtsbaum kommen.

00:17:55: Bei uns hat sich glaube ich es auch in der letzten Jahre ritualisiert... Wir haben die Weihnachtsbämme aufgestellt, also nicht mehr hier oder so umfällt, sondern dass wir sie selber mal gepastet haben.

00:18:04: So mit Holzlatten, wo man auch aufeinander versteckt und verzurren kann.

00:18:07: Und das ist möglich und es wurde auch ein Ritual, dass wir uns miteinander machen.

00:18:13: Das ist aber eben weniger dann der Anbläfen oder die Sicherheit gibt's.

00:18:17: Sondern wir verbinden es eben.

00:18:19: Wir machen es miteinander als Familie und das ist klar.

00:18:23: Das schöne Einleiten für die Weihnachtseite... Komme ich allmählich in die Weihnachtsstimmung.

00:18:28: Man könnte

00:18:29: jetzt böse werden und das machen wir sofort.

00:18:32: Wenn es dann als Geschenk auspacken geht, ist keine Ritual mehr so ein Routine oder?

00:18:37: Sie sind so routiniert mit dem Auspacker, das habe ich wirklich so erlebt, dass quasi nächstes auspackern, nächstes so wortwörtlich, wo man denkt, okay, ich glaube, das Rituel müssen wir abbrechen!

00:18:53: Ja,

00:18:54: wir

00:18:55: haben schon mal etwas aufgenommen zum Thema Weihnachtsgeschenke.

00:18:58: Vor allem wenn man hier geht und wie kann man den Geschenkelfluten entgegen gehen?

00:19:02: Also wenn man die noch nicht gelassen hat, lohnt sich es jetzt an dieser Stelle.

00:19:07: Was mir vorhin noch eingefallen ist, Abschlussritualen, das stichwortend Übergang... Ich habe gerade in Füffigen einen Vater, der zu mir kommen will, wo in Trennungssituationen sind.

00:19:18: Manchmal war es thematisch.

00:19:22: Die Übergänge sind zum Teil schwierig, aber dann geht das Kind nicht gerne zum Papi oder zu Mami und auch zu beiden nicht gerne oder hat er immer Mühe.

00:19:31: Und dort ist meistens eine Quintessenz im Sinne von wie kann man das verbessern?

00:19:35: Ich glaube, das kommt ziemlich auf den Punkt.

00:19:37: Ich glaube Ritual könnte da helfen.

00:19:39: Absolut!

00:19:41: Dann müssen die beiden Eltern einverstanden sein.

00:19:43: Das ist ja der Name so spitschwillig.

00:19:45: Nein würde ich jetzt nicht unbedingt sagen oder als wenn ich dann mit Papa zu Hause bin und sage, du kannst schon so ein Rituaal bereits vor dem Übergab eingeleiten.

00:19:55: Du kannst es bei dir zuhause machen.

00:19:57: Kannst du irgendwie ... Es muss ja dann immer ums Seben etwas sein, oder es darf sich auch selber entwickeln.

00:20:05: Aber z.B.

00:20:06: bis wir uns noch zurückgucken, wenn jetzt die Papi-Betreuung sei fertig ist bevor es zu dieser Übergabe geht, wo du bist bewusst zusammen und siehst, hey komm wir schauen noch mal... Ja ich weiss

00:20:19: das meiste, was wir erlebt

00:20:21: haben, oder?

00:20:21: Und dann

00:20:22: erst geht es zur eigentlichen Übergabe.

00:20:24: Ist es auch ein Ritual?

00:20:25: Oder kannst du auch eine Rituelle sehen?

00:20:27: Absolut!

00:20:27: Dann irgendwann vielleicht einmal zur Route reinwiren.

00:20:37: Kann man es alterspezifisch auseinandernehmen?

00:20:40: Gibt es hier eine gewisse Altersstufe, die ein Ritual oder eine Routine wichtiger sind.

00:20:49: Ich glaube sie sind das ganze Leben wichtig und für Kinder ist es deshalb wichtig, weil sie noch nichts so mit dem Leben sich zurecht findet, weil Sie nur am Lernen sind die ganze Zeit und sie brauchen einen sicherer Rahmen Und da könnte ein Ritual natürlich helfen.

00:21:09: Wohingegen wir so quasi etwas wissen, wie das Leben läuft.

00:21:14: Wir glauben es zumindest und im Notfall dann so gewisse Überlebensstrategien anwenden können.

00:21:21: Vielleicht auch Rituellencharakter haben.

00:21:23: Aber helfen tut's immer!

00:21:25: Also wenn ich jetzt an mich denke, wenn ich wegkämpfe habe, dann hab' ich ganz eine fixe Abfolge oder?

00:21:31: Wie ich an das angegangen bin.

00:21:32: Das fängt schon... Zwei Wochen vorher an.

00:21:36: Das ist ganz klar definiert für mich und dann muss ich nicht mehr über Nacht denken, oder?

00:21:42: Dasselbe ist, wenn ich am Morgen ... Also sagen wir mal ... Wenn man es geschaffen muss, dann ist heute Abend wie der Tisch aufdischen, also wie die Dauftische von mir.

00:21:53: Die Taschen sind gepackt, die Klamotten sind bereit damit ich am nächsten Morgen auch im Dunkel durch die Wohnung Stolper kann und mich zurechtfinden,

00:22:01: oder?!

00:22:02: Zeit ist immer die gleiche, wenn ich aufstehe.

00:22:04: Es ist alles am ganzen klar.

00:22:07: Da muss ich nicht mehr aus der Übernacht denken und das habe ich.

00:22:11: Ja, da kann ich mich... Also gerade mit dem Vorabend gewisse Sachen bereit machen für den nächsten Tag, dann kann ich mir jetzt sehr identifizieren mit dir, es geht mir gleich.

00:22:19: Und das ist schon lustig!

00:22:20: Das probiere ich eigentlich auch zu ritualisieren bei meinen Jungs im Zusammenhang mit dem Schüller-Tech-Beratmachen beim Voraben.

00:22:27: Klappt man nicht?

00:22:28: Nein, spülen.

00:22:31: Spülen-Tech.

00:22:33: Spürte.

00:22:34: Heisst aber, individuelle Rituale kann man nicht übertragen per se?

00:22:41: Ja, also mir geht es auch nicht.

00:22:42: Du kannst Rituel nicht aufzwingen oder es entsteht in sich.

00:22:47: Ein

00:22:47: gewisses schon Weihnachten zum Beispiel, inklusive Geschenke, Festdessen und so weiter kann sehr gut aufzwingen.

00:22:53: Lassen Sie sich wahnsinnig bereitwillig aufzwinken!

00:22:56: Ich muss hingegen etwas sinnvolles wie am Abend den Tech-Berat machen.

00:23:00: Also wo wir das sinnvolle Erachtens erachten?

00:23:03: Nein, wir können ja gerade so einbilden müssen schon sein.

00:23:07: Wir könnten ganz klar sagen es macht Sinn wenn der Tech am Abend gepackt ist oder weil dann musst du am Morgen nicht mehr darüber nachdenken kannst schnappen kannst sogar fünf Minuten später aufstehen macht für jedes Kind auf dieser Welt Sinn.

00:23:19: Ja aber ich höre jetzt mir ja auch schon gegen die Argumentation ja dafür kann Fünf Minuten länger aufbleiben vorab.

00:23:26: Ja, du

00:23:28: hast natürlich

00:23:29: recht.

00:23:30: Ich glaube auch, wir werden ihn übermachten und sind hier weiser.

00:23:34: Aber das Ritual kann man nicht aufzwingen!

00:23:37: Das habe ich von Wegen weiss.

00:23:39: Ich weiss nicht ob ich weiss bin aber das habe ich wirklich als Kind und Jugendlicher schon gemacht.

00:23:45: Aber da bin ich vielleicht tatsächlich zwangshaft und nicht nur einfach mal roter Tick, Routine oder Ritua, sondern wirklich wie so auch immer... Ich weiss nicht, von wem ich das übernahe.

00:23:56: Oder ob mir das auch aufgefunden wurde oder so.

00:23:58: Aber ich weiss, dass ich sehr früh mit solchen Zeugen angefangen habe.

00:24:03: Das war meine Art von Ohnein.

00:24:04: Ich bin

00:24:09: immer noch beim Altersunderscheid vor Ritualen.

00:24:17: Ein Gedanke von mir ist jetzt ... Nehmen wir nur ein Preisbild.

00:24:22: Du hast gesagt, einschlafen singen oder ein Lied singen?

00:24:27: Wenn du das Ritual machst, so bei einem dreiehrigen Kind oder bis drei, dann hört man es irgendwann vielleicht auch mal auf.

00:24:34: Oder geht über in ein Geschichte los.

00:24:37: und ich meine jetzt eben für meine Teenage-Kinder muss ich nicht mehr wählen.

00:24:43: Ich gehöre ein Gläubchenvorsingen?

00:24:45: Ja

00:24:45: aber vielleicht ... ich weiss nicht ob du ausmachst schon deine Frauen, die Bettkantengespräche.

00:24:51: Weiss nicht was sie machen.

00:24:53: Also meine... Frau, das ist der eine Sohn, die doch im Hinblick auf die Sechzehnte ist.

00:24:58: Der will das noch?

00:25:00: Der braucht es!

00:25:01: Er rüft jeden Abend ...

00:25:03: Es sind so Wellenbewegungen.

00:25:04: Also mal mehr.

00:25:07: oder zum Beispiel gibt's auch wieder einen Zeitgeber, wo man meint, dass man jünger Intensiver war als ich zu ihm ins Bett gelegt bin und wir einfach noch mit einer Akkordstadt haben.

00:25:16: Das Mensch mit bekannten Gesprächen über Gott und die Welt.

00:25:21: Und zum Teil ist er etwas weniger.

00:25:24: Wirklich?

00:25:25: Ja, genau.

00:25:25: Aber es hat eine Art Rituale.

00:25:28: Aber ein Rituaal in der Art und Weise kann sich verändern.

00:25:33: Es kann in diesem Fall auch umgehen.

00:25:36: Okay.

00:25:37: Solange es religiös bestimmt ist, aber selbst dort kann es kommen

00:25:43: gehen oder machen wir uns auf die Kinder drauf.

00:25:44: Ja, macht Sinn!

00:25:45: Bevor ich mich auf diese Gesamtengarnung vorbereitet habe, sagte ich mir, dass sich Rituel ganz ausleben würde.

00:25:51: Aber du hast es bei den Punkten gekommen ... Ich hatte zuerst keine Idee, was für Rituale ich jetzt mit meinen Jungs zu Hause habe.

00:25:59: Aber du hast bestätigt und wir sind dann noch zwei oder drei in den Szenen gekommen, wo man sicherlich auch als Rituaulcharakter bezeichnen

00:26:08: könnte?

00:26:08: Ja!

00:26:08: Du kannst ja bezeichnet sein, dass du zumindest im Alltagsgebrauch wieder wirst – eine Rituar-Routine oder einen Spline.

00:26:14: Das ist eigentlich völlig egal.

00:26:16: Was hast du jetzt noch für Rittualen ab dem Bettkantengespräch?

00:26:19: Das macht meine Frau...

00:26:20: Okay.

00:26:22: Mit mir, wieso auch immer?

00:26:25: Ich versuche es ab und zu aber es ist sehr wohlgekartig.

00:26:29: Nein ich habe nicht wahnsinnige ... Also auch wenn wir alleine sind wie früher so zusammen dann ... Wir essen meistens das was meine Frau nicht gerne hat.

00:26:39: Das essen wir dann.

00:26:40: Es ist fast immer noch das Gleiche als damals.

00:26:43: Aber ja gut, ihr seid ein Wachsengeld.

00:26:45: Jüngst ist es sechzehn.

00:26:48: Die haben ihre Ritualen Die sind einfach nicht bei mir zusammen.

00:26:52: Kann man Ritual auch kopieren, weitergehen?

00:26:57: Ja sicher!

00:26:58: Also das machen ja alle Religionen auf dieser Welt

00:27:00: oder?

00:27:01: Ja nein, weisst du ich meine jetzt mehr auch im familiären Kontext also... Wir sind B-Musikliebhaber oder?

00:27:08: Ein guter Freund von mir, die haben meinen Erachtens auch so ein Rituralcharakterartiges Ding angefangen.

00:27:17: Die haben eine Familie Playlist gemacht Und einfach alle können ihre Lieblingslieder drauf, und wenn sie am liebsten mit dem Ato rauf fahren, dann wird die Playlist gelassen.

00:27:29: Ich habe das mega leise gefunden.

00:27:34: Jetzt würde ich das Ritual interpretieren.

00:27:37: Das möchte ich auch machen.

00:27:39: Ich ging nach Hause und fand, dass wir bei uns eine Bündner-Banger-Core-Playlist machen.

00:27:48: Begrenzt aus der Erfahrung von ihm, die ich gehört habe.

00:27:52: Die Jünger hat mit zwei Hundert Lieder und noch nicht verschlafen.

00:27:55: Ich habe den Begrenz gesagt, jedes Familiemitglied muss oder darf fünf Lieder darauf hauen auf die Playliste.

00:28:03: Und man muss dabei mitsingen.

00:28:08: Darum bängern die

00:28:10: Playlists.

00:28:13: Es ist relativ ein frisches Ritual wenn wir dem so sagen können... Wir haben die Playlist vielleicht zwei, drei Mal gebraucht.

00:28:22: Es ist auf jeden Fall mega lustig!

00:28:24: Ja...

00:28:26: es ist recht lustig.

00:28:27: Vor allem haben wir auch schon mal gehabt.

00:28:29: Früher musikalische Erziehung.

00:28:32: Kommen unsere Kinder prägen durch unser Musiksteil und hier muss man sagen ich habe glaube ein guter Job gemacht weil zumindest vermeiden hat es wirklich gute Lieder drauf und das ist auch lässig.

00:28:44: Ich weiss nicht, ob meine Frau voller Ernst ist oder ob sie sich provoziert hat.

00:28:51: Also schon mit Ansatz im Sinne von Atemlos, dass es alle restlich war, die den Eintag singen können.

00:28:57: Er hat ihm einen Löschen durch ihn langgesäckelt.

00:28:59: Ich mag das Lied nicht so, aber wir sind zu wungen um dieses Lied loszunehmen und es ist einfach lustig.

00:29:07: Ja also in dem Sinne des Verbindens.

00:29:11: Ja ich würde sagen Ritual Klar, ich gebe dir gerne ein Ritual.

00:29:15: Ich

00:29:15: will es versuchen.

00:29:18: Wenn ich jetzt den Musikstil meiner Kinder anlose ... Oder wenn man so der Kopf geht und mich nicht sicher etwas wirklich will?

00:29:25: Dann

00:29:26: musst du

00:29:28: einfach durch.

00:29:29: Du musst dann durch.

00:29:30: Genau.

00:29:32: Gibt es ein Rittual, das vermisst ist?

00:29:34: Ja, was ich vielleicht ausgelebt habe aufgrund vom Alter oder weiss ich noch was, dass er grundsätzlich ausgebampelt hat?

00:29:42: Ja, ganz ehrlich so.

00:29:45: Es ist nicht schlecht, dass mit den Kids die Schocken und das Menü essen müssen.

00:29:51: Und zur Fernsehe schaue ich mich immer sehr lustig auf sie.

00:29:54: Sie auch!

00:29:55: Aber es ist wie in einem Opothum.

00:29:59: Das vermisse ich ein bisschen überhaupt jetzt mit ihnen so.

00:30:03: Die sind gut jetzt und haben viel zu besprechen.

00:30:06: Wir sind all drei so... Du weisst es, ich habe zwei Automächer daheim und ich selbst bin nicht so wahnsinnig aficionado.

00:30:14: Aber irgendwie interessiert mich trotzdem und es gibt gewisse Automate, die ich genial finde.

00:30:18: Die geht's jetzt bald nicht mehr.

00:30:21: Von daher haben wir etwas verbindendes, oder?

00:30:25: Und das hat man mit meiner Frau nötig interessiert als Nöte.

00:30:29: Wenn wir jetzt dritten sind, reden wir gerne... Ich weiss du hast gesagt was Sie vermissen, aber ... Man ist ja dann auf der Suche nach einem neuen Ritual.

00:30:39: Oder eine Art neue Rituelle oder Handlung, vielleicht sind es auch noch Gespräche, die endlich sind.

00:30:46: Ich weiss nicht, ob das ein Rituscharakter hat... Aber ja, es gibt so gewisse Sachen, da fallen mir jetzt zwei Dünnen ein.

00:30:54: Ist schon so lange her.

00:30:57: Aber ja klar!

00:30:59: Also man vermisst zwischendurch diese kleinen Kinder, obwohl man mega froh ist, dass sie schon groß sind.

00:31:06: Zwischendurch, wenn ich sie ganz klein sehe, denke ich auch schon herzigehen.

00:31:08: Schon schön zu sein!

00:31:10: Oder hat er schöne

00:31:12: Sachen gegeben?

00:31:17: Vor allem wenn Sie geschlafen haben.

00:31:18: Das war eine sehr schöne Tuo.

00:31:19: Ja ja, da gehen wir noch ein bisschen aus der Rituale ins Schlaf begleiten bis Sie geschleifen haben einen durchaus schönen Moment.

00:31:26: Hat

00:31:27: die Väter eine besondere Rolle im Rituel?

00:31:32: Ich glaube nicht dass sie eine besonderen Rolle haben aber ... Sie sollen sich auch so eine Welt schaffen, wo sie eigene Ritual haben und nicht die gleichen wie Mutter.

00:31:43: Ich glaube das kann schon helfen.

00:31:46: Der Vater ist für das gut, der Mutter ist für dass es gut.

00:31:50: Das verbindet mich mit meinem Papa und mit meinem Mami oder mit meiner Grossmutter.

00:31:57: Ja, wir haben sie

00:32:01: auch schon mal

00:32:02: erwähnt.

00:32:03: Wir haben sie eben auch schon einmal erwähnten an der Matchin wo ja in dem sie nach Vaterforschung betreibt oder einen Resultat zusammensucht und so.

00:32:10: Und sie ist schon einer die ganz klar gesagt hat, dass der Vater für die Exploration zuständig ist, für den Weltentdecker, den Roughing Daden.

00:32:26: Es ist klar, dass es eine Rollenstehre typisch ist.

00:32:31: Aber was soll man machen?

00:32:32: Wenn die Forschung und die Wisserschaft sagt, es gibt eine rollenstehertypische Bilder oder die werden durch die Forschungen und die Wissenschaft bestätigt.

00:32:41: In diesem Zusammenhang würde ich sagen, wenn wir jetzt auf den ganz schlechten Rollen stehren typischen Klavitur anschauen, dann kann man sagen, ob Väter an der bestimmten Rolle kämpfen.

00:32:54: Haben wir auch schon einmal das Thema Vater kämpfen?

00:33:00: Das könnte ein Ritual sein, das spezifisch für den Vater gut ist.

00:33:04: Ja, es könnte.

00:33:04: Ich habe jetzt mehrere Mami's kennengelernt, die das auch machen, wie

00:33:08: es der Vater macht.

00:33:09: Also ich glaube, wenn man von Forschung redet, also Forschung oder Wissenschaft ... Das heisst dann nicht, dass man einfach alles schublatisieren muss und pauschalisieren.

00:33:20: Aber vielleicht gerade auch das?

00:33:22: Zum nur mal!

00:33:23: Es kann ja auch Ritua an einer eigenständigen Beziehung geben, Ich glaube, als Vater darf man sich bewusst auch fragen, was für ein Ritual ich habe.

00:33:36: Wo gibt es das Ritul?

00:33:37: Und dass sie bewusst pflegen, weil es bei ... Ja!

00:33:42: Es sollte sich eben eine eigenständige Beziehung zu deinen Kindern fördern und das finde ich ... Also Mutter selbstverständlich auch oder Honobeng, wie sich die Familie in einem konstruieren kann Völlig legitim.

00:33:54: Absolut, ja.

00:33:57: Das freut uns.

00:33:58: das Thema, was wir auch schon hatten.

00:33:59: Ich frage mich langsam, was für Themen wir noch nicht hatten.

00:34:03: Aber eben Vater, Vater oder ins Bett bringen vom Kind?

00:34:08: Ja.

00:34:08: Und da sagen ganz viele Väter bei mir macht es das nicht und wird es nicht.

00:34:14: Darum gänze ich sie wieder zurück als Mami.

00:34:17: Sonst Mami hat aber irgendwie das auch nicht.

00:34:18: Soll durch den Vater mal ... Das Kind ist bebringt, das muss ja gehen.

00:34:22: Wenn sie dann weg ist, dann muss es gehen.

00:34:27: Und da ist er häufig empfehlig, macht doch ein eigenes Ritual.

00:34:31: Macht irgendetwas, was nur ihr so macht und dann findet das Kind vielleicht so lässig, dass es das mit euch hat.

00:34:38: Dann kann man sich sogar abwechseln oder man könnte wuchenweise ... Ja, diese Woche bringe ich dich in die nächste Woche.

00:34:49: Wie auch immer!

00:34:51: Aber das Ritual oder den Begriff des Rituares ist in so einem Moment ein Hilfreicher.

00:34:57: Das kann auch beim Zähputzen sein.

00:34:58: Es kann bei ganz vielen Routinen der Fall sein, wo vielleicht nicht von alleine geklappt werden.

00:35:07: Wenn man hier einen Rituel für sich als Vater findet, dann kann es nur helfen.

00:35:20: Was kann so etwas sein?

00:35:25: Es kann Musik sein, es kann eine bestimmte Form von Tanz sein.

00:35:28: Aber auch nur das Versprechen sein und dann machen wir für die Stars ein besonderes Geschichte oder weiss ich was.

00:35:35: Man macht es fünf Minuten länger ... Keine Ahnung!

00:35:38: Es gibt ja viele Möglichkeiten.

00:35:40: Ich glaube, wenn man jetzt bemüht darum ist es ein Ritual probieren einzuführen.

00:35:45: Man darf sich das auch nicht zu fest darauf verstiefen oder als Rituaal... ähm... vor allem kein anderer Begriff ist immer ein participativer Prozess.

00:35:56: Also das heisst ...

00:35:57: Es gestolpert

00:35:58: sich einfach von der Gegenseitigkeit.

00:36:00: Du hast vorhin gesagt, man kann es nicht erzwingen und möglicherweise ist es einfach schwieriger, wenn wir ein Rittual herausfinden was das Kind nicht will oder nicht annähert.

00:36:10: Ich glaube, wir

00:36:13: haben die Ritualisierte angefangen.

00:36:15: Wir haben uns gefragt, wer der erste Satz macht für diese Episode.

00:36:21: Wir fragten häufig ... Was heisst das jetzt?

00:36:24: Das machen wir daraus.

00:36:25: Verzeiht von unserem Gespräch!

00:36:29: Es ist auch schon fast ein Rituel und wenn nicht, dann führen wir es jetzt ein.

00:36:32: Was ist dein Verzeih von unserem Gespräch?

00:36:34: Ja, dass Rituellen nicht ganz unwichtig sind, sehr hilfreich sein können Eigentlich egal, ob du aus Routinen zwangst.

00:36:42: Du nennst das Blinmerroute Tick.

00:36:46: Hat sich es funktioniert?

00:36:48: Ja ich würde sagen... Es lohnt sich auch mal zu monologen bis ich eben im Alltag in der Routine oder Ritual was sollte sein ist.

00:36:56: und ich glaube da gibt es schon ganz vieles Vieles und dass wir das einfach einmal bewusster geniessen.

00:37:01: Also nicht nur dass etwas gut ist offenbar für die Kinder in vieler Einhellsicht sondern auch einfach für sich selber.

00:37:13: Das war der Papotcast.

00:37:14: Ein Gespräch

00:37:16: unter den Fetterern.

00:37:17: Ciao zusammen und bis zum nächsten Mal!